Когда звучит диагноз «онкология», жизнь делится на до и после. Героиня этого выпуска «Не принято обсуждать» Екатерина Постовалова услышала этот диагноз дважды за последние четыре года. И оба раза победила.
Ольга Чебыкина: Катя, когда ты впервые встретилась со своим раком?
Екатерина Постовалова: Диагноз был поставлен в январе 2014 года. А проблемы начались раньше, в августе 2013 года. Я почувствовала уплотнение в груди, потом оно стало заметно. Забежала к врачу. Он говорит: «Ну, как-то нехорошо. Давайте пропьём антибиотик. Должно рассосаться». Антибиотик не помог, и этот врач сказал: «Я снимаю с себя всякую ответственность. Вам нужно бежать в маммологический центр профессора Демидова
ОЧ: Когда стало ясно, что это именно рак?
ЕП: После новогодних каникул. Мы с подругами собиралась пойти на ланч. Звонок: «Вы к нам в онкоцентр приедете?» — «А когда и зачем?» — «Вообще лучше бы завтра». За каникулы сделали гистологию, и стало понятно, что в опухоли раковые клетки и что нужно делать мастэктомию.
ОЧ: Что ты почувствовала?
ЕП: Я была как в вате. И ещё была дико холодная зима, и у меня было чувство, как будто меня сковало морозом.
Бесило, что в больнице никто со мной не разговаривал. Ползёшь по больничному коридору, а врачи проносятся мимо тебя и не останавливаются, не говорят с тобой. Никто ничего не объясняет. Только на сестринском посту лежит папочка с информацией: «Если вас будет тошнить, постарайтесь не есть жирного, мучного, солёного, сладкого, пейте больше воды».
Однажды я просто закрыла дверь палаты и сказала своему лечащему врачу: «Я вас отсюда никуда не выпущу, пока вы не ответите на все мои вопросы». Помню вопрос: «Вы вырежете мне яичники?» Врач ответил: «Нет, ты что! Не бойся». Но всё вышло совсем по-другому. Моё пребывание в онкоцентре — первое из двух — закончилось тем, что у меня отняли правую грудь. Полностью.
ОЧ: Я много общаюсь со стоматологами, большими профессионалами своего дела, и они говорят, что в стоматологии главная тенденция — до последнего сохранять хотя бы частичку своего зуба. И с их слов, это распространяется и на другие области медицины.
ЕП: К сожалению, в нашей онкологии, особенно в онкомаммологии, стараются убирать по максимуму. Мне была сделана достаточно радикальная мастэктомия, когда убирают очень много, включая мышцы, которые приводят руку. Поначалу я не могла повернуть ключ в замке зажигания — мышцы не работали. Но, наверное, у врачей есть доводы в пользу таких радикальных операций. Перестраховываются.
ОЧ: Пусть лучше не будет рецидива, а с эстетикой как-нибудь разберёмся?
ЕП: Да. Правда, я не знаю, сколько женщин делают реконструктивные операции, но мне кажется, их очень мало.
ОЧ: Они просто живут без груди?
ЕП: Да. У них каждый день травмирующая ситуация. А онкопсихологов в Екатеринбурге нет. Ни одного. Я помню свою истерику, когда я орала: «Вы обязаны предоставить мне онкопсихолога, я уже не могу выкарабкаться сама!» Мне рассмеялись в лицо. Сказали, в Екатеринбурге таких специалистов нет.
ОЧ: Перед операцией ты думала о том, как будешь выглядеть после?
ЕП: Я вообще ничего не представляла. Единственное, о чём я думала: а вдруг я умру? С кем тогда останутся мои дети? Я не думала, как я буду выглядеть.
ОЧ: Когда мы с тобой встречались и знакомились перед интервью, ты рассказала, что не все, кто лечится в онкоцентре, рассказывают о своём диагнозе родным. Почему?
ЕП: В отделении маммологии я познакомилась с замечательной женщиной. Учитель химии, классная, энергетический человек. На химиотерапию всегда приходила из дома в ярком макияже. Я спросила: «Зачем вы так краситесь, на химиотерапию-то?» Она: «А у меня муж не знает». Я была в шоке. Как муж не знает? А она: «Ну, зачем его травмировать».
ОЧ: Муж не знал, что у неё рак груди?
ЕП: Да. Мне кажется, это неправильно. Ты находишься в таком подавленном состоянии и психически, и физиологически, что нужно искать подпитку отовсюду, и семья, близкие — самый главный источник. Меня после каждой химиотерапии мама встречала горячим обедом. Я смотрела сериалы — посмотрела «Игру престолов» от и до. Была волонтёром на чемпионате мира по футболу. Начала играть в «Что? Где? Когда?». Старалась придумывать себе новые интересные дела.
ОЧ: А твой муж?
ЕП: У него свой рецепт, как поддерживать онковыздоравливающую жену: не жалеть и периодически давать пинок под зад. Он старался так устраивать нашу жизнь, чтобы не всё крутилось вокруг рака. Если постоянно думать, что у тебя рак, в психушку можно попасть. Этот подход работает, хотя не могу сказать, что я его сразу приняла. Прекрасно помню, как он сказал: «Так, сейчас придут мужики, потолки побелим». Я такая: «Дорогой, какие потолки. Я лежу и чуть ли не блюю, а ты хочешь ремонт затеять?» Потолки всё равно побелили, так, косметически.
Есть предрассудок, что при раке нельзя никуда ездить, ни на какие моря. А я очень хотела в Италию. Спросила у профессора Демидова, можно ли мне. Он ответил: «Если очень хочешь, то езжай. Получишь эмоциональный подъём, тебе станет легче». Предвижу возгласы оппонентов: посмотрите-ка, в Италию съездила, грудь ей восстановили, а мы тут, бедные, на свои пенсии живём. Ну, блин, съездите в Полевской, на мраморный карьер, тоже чудесное место. Только не надо сидеть на одном месте и думать только о том, что у вас рак.
ОЧ: Когда рак заканчивается?
ЕП: Для меня он закончился вчера. Вчера я была в онкодиспансере, и мне сказали, что процесс вроде стабилизировали. Велели приходить на осмотр через четыре месяца.
ОЧ: Как ты, умный, образованный человек, проморгала рак?
ЕП: Из-за спешки. Мы всё время куда-то бежим. А нужно, как бы банально это ни звучало, хотя бы десять минут в день провести наедине с собой. Можно ввести хоть сто проверок на рак, но они не сработают. Я однажды услышала рассказ женщины: муж прошёл диспансеризацию, год документы пролежали дома, через год оказывается — рак. Ещё год назад в результатах диспансеризации был какой-то звоночек, а он просто положил их на тумбочку в прихожей и побежал по делам дальше. И они год там пролежали.
ОЧ: Диагноз «рак» тебе ставили дважды. Когда ты после мастэктомии услышала «Катя, у тебя снова рак, только в другом месте» — это было хуже, чем в первый раз?
ЕП: Хуже. Это душещипательная история. Муж сказал: «Ты вылечилась, грудь мы тебе сделали — давай заведём третьего ребёнка!» Я пошла в клинику репродуктивной медицины, там мне сказали, что никаких препятствий нет, и посоветовали для проформы сделать УЗИ. Я сходила на УЗИ. Меня осмотрел молодой доктор. И я помню его слова: «У вас проблема с яичником. Вам нужно в онкоцентр. Лучше сегодня, самое позднее завтра».
Позже я говорила с заведующей отделением. У меня на руках были все исследования, и я ей говорила: «Плохо с одним яичником, давайте оставим хотя бы второй». Она в ответ: «Ну зачем тебе на-а-адо, дети же у тебя уже есть…» Но я очень надеялась, что сохранят хотя бы что-то. Нет. Убрали всё.
ОЧ: Ты плакала?
ЕП: Ревела. Конечно, ревела. Более того, я завещание написала. Составила так: Дусе — старшей дочери — цацки, Мусе — шубу. Муж до сих пор иногда вспоминает, где та шуба, которую я завещала (улыбается).
Завещание не пригодилось. Через неделю после того, как меня выписали, я вышла на работу — я преподаю английский. Вела уроки, сидя в медицинском корсете.
ОЧ: А когда в третий раз тебе сказали, что метастазы в печени…
ЕП: Это вообще был ужас. Я даже не знаю, что сказать. Единственное, что утешало, — что печень может регенерировать. После операции хорошая новость была, что кусочек, поражённый метастазами, был маленький. А плохая новость — что опять нужна химиотерапия. Но я постыдно сбежала, потому что помнила, как мне было плохо после каждой химии. Мои родители… я честно сопротивлялась, но они практически силком заставили меня съездить проконсультироваться в Германию. Раз тактика лечения, которую ко мне применяют, не приносит результата и каждый год мы имеем то, что имеем, значит, надо что-то поменять.
Профессор онкогинекологии в Германии сказал, что сначала нужны исследования. И выяснилось, что у меня поломка BRCA
Я ни в коем случае не агитирую за немецкую медицину, но в Германии мне сказали: хотите — лечитесь химией, хотите — куркумой, но лучше бы, конечно, и то и другое. И то и другое стоило адских денег. У нас столько не было. Я выбрала лечение гормонами и куркумой. И это был шок: в нашей медицине ты даже не винтик — ты последняя опилка в этом процессе, а тут тебе говорят — выбирай сама.
ОЧ: С другой стороны, ты выбрала — а если что-то пойдёт не так?
ЕП: Ты сама несёшь ответственность за свои решения.
ОЧ: Много написано про немедицинские причины рака и про то, как на здоровье может сказаться неблагоприятный психоэмоциональный фон. Мол, когда ты себе крылья отрезал, тогда у тебя и нарос рак. Что ты об этом думаешь?
ЕП: Наверное, каждый раковый больной задаёт себе вопрос, почему это случилось именно с ним. Мне кажется, моя причина — измена своему призванию. Я учитель. В какой-то момент я изменила своему призванию и решила, что больше не хочу работать в образовании. И ушла с должности старшего преподавателя в УПИ. Я реально ушла в никуда. В итоге устроилась на Уралмашзавод и шесть лет работала в службе протокола. И пусть прозвучит странно, но я скажу про мужские и женские энергии. Машиностроительный завод — это однозначно мужское начало. Вот эта мужская энергия меня переломала, и я заболела.
Болезнь вернула меня в преподавание. С Уралмашзавода меня никто не гнал, ходишь на свой больничный — ходи. Но я просто встала и ушла оттуда. Позвонила своей подруге, которая всю жизнь в преподавании иностранного языка. Говорю: «Оксана, что делать? Хочу вернуться, куда возвращаться? Может, в вуз?» — Она: «Чур тебя, какой тебе вуз. Твоё дело — маленькие дети». А я всегда учила студентов, взрослых, какие дети. Но подруга меня убедила, и я ей за это бесконечно благодарна.
Сейчас я ловлю кайф от своих деток. У нас с ними мощный энергетический обмен. Я их слушаю, я с ними прыгаю. Не хочется за столом заниматься — давай сядем на ковёр. Лето, жарко — занимаемся во дворе.
ОЧ: Готовясь к интервью, я прочитала, что если находят поломку в генах, которая привела к раку груди, то может встать вопрос о профилактической ампутации здоровой молочной железы.
ЕН: Я пока не углубилась в этот вопрос. Это будет следующая стадия исследования моего тела. Мне сказали, что с моей оставшейся молочной железой пока всё в порядке. Но, опять же, знаешь какая ситуация: в России, насколько я знаю, не делают превентивных операций. Только по медицинским показаниям.
Свой имплант я не приняла. Я понимаю, что с этим надо что-то делать. Но что делать? Где взять ответ на этот вопрос? Что я должна сделать, чтобы понять, что это моё? Я не знаю.
И, кстати, онкопсихологи, которых нет в Екатеринбурге, больше нужны детям онкобольных и онковыздоравливающих. Когда ты болеешь, все твои силы и силы семьи брошены на борьбу с болезнью. А про детей забывают. Я не знаю, что им было сказано на вопрос, где мама и когда она вернётся. И какая она вернётся.
ОЧ: Ты разговаривала с ними, как они пережили твою болезнь?
ЕП: Нет. И это большая ошибка. Я такая крутая, я как Мюнхгаузен вытащила себя из онкологического болота. Но единственное, что я сказала своим детям… Моя старшая дочь курит. И я ей кричала: «Дура ты, дура! Такая плохая генетика, а ты ещё и куришь? Посмотри, что там на пачке написано! Зачем ты это делаешь?»
Мне никто не объяснил, что надо думать не о том, как поднять лейкоциты, а о том, как мой ребёнок переживал за меня.
ОЧ: Ты чувствуешь свою вину?
ЕП: Да. И не знаю, что делать.
Юлия Крутеева: «Я не люблю слово «любовь». Прекрасная любовь одних — это трагедия других»
ОЧ: Мне кажется, простой разговор поможет. У меня было интервью с Юлией Крутеевой, она рассказывала про перипетии семейной жизни и призналась, что никогда не говорила об этом с дочерью. А теперь дочь выросла, и вроде уже неуместно спрашивать, что она чувствовала пять-шесть-семь лет назад.
ЕП: Знаешь, у меня есть такая история. После того как мне сделали мастэктомию, мы с мужем перевели старшую дочь в СУНЦ
Дочь в итоге закончила химико-физический класс и поступила на академическую химию в УрФУ. Но она хочет быть тату-мастером. Не смейся, пожалуйста.
ОЧ: А ты не хочешь, чтобы она была тату-мастером?
ЕП: Одна моя половина говорит: пусть моя девочка будет счастлива. Своей маме я сказала: «У меня золотая медаль второй гимназии и красный диплом нашего университета. Я бы всё это отдала за то, чтобы у меня была своя грудь». Одна половина меня, одна Катя, говорит: да будь ты тату-мастером, наслаждайся жизнью, лишь бы ты радовалась, и всё было хорошо. А другая Катя, которая с красным дипломом, говорит: ну как же так? У меня, такой отличницы, дочка будет без высшего образования? Я работаю над этим.
ОЧ: Я тебя сейчас побью. Несколько минут назад ты говорила о том, что заболела из-за того, что предала своё предназначение.
ЕП: Я же сказала, что работаю над этим. Это тяжело. Надо перезагружать сознание.